上海交通大學(xué)中國發(fā)展研究院執(zhí)行院長陸銘

深圳新聞網(wǎng)2024年9月12日訊（深圳商報(bào)記者 劉瓊 吳素紅）對于深圳來說，發(fā)展制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)，從來都不是一道單選題。

“深圳服務(wù)業(yè)天然跟制造業(yè)相結(jié)合，且深度融合。我覺得，在全世界范圍都很難找到像深圳這樣加快發(fā)展服務(wù)業(yè)的好契機(jī)?！敝?jīng)濟(jì)學(xué)家、上海交通大學(xué)特聘教授，上海交通大學(xué)中國發(fā)展研究院執(zhí)行院長陸銘在接受深圳商報(bào)采訪時(shí)表示，這是深圳乃至整個粵港澳大灣區(qū)未來服務(wù)業(yè)升級換代的一個密碼。

正值《全面深化前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)改革開放方案》正式發(fā)布三周年，在新的起點(diǎn)，前海這一國家級戰(zhàn)略平臺，如何助力深圳、大灣區(qū)乃至全國產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

前海擴(kuò)區(qū)之后，“寶安1/5的范圍加入前海，前海2/3的范圍落在寶安”，“在寶安作為、用前海優(yōu)勢、創(chuàng)灣區(qū)示范”成為新的戰(zhàn)略選擇。前海優(yōu)勢全方位賦能產(chǎn)業(yè)大區(qū)寶安，何以闖出先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)深度融合的先行示范？

近日，由寶安區(qū)委宣傳部、深圳報(bào)業(yè)集團(tuán)聯(lián)合主辦，深圳商報(bào)/讀創(chuàng)客戶端承辦的“新質(zhì)生產(chǎn)力 鏈動大灣區(qū)”高質(zhì)量發(fā)展調(diào)研行攜手上海交大安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院和上海交大中國發(fā)展研究院，沿著深中通道走進(jìn)深圳寶安，以及中山、江門等大灣區(qū)城市群；調(diào)研采訪組與陸銘面對面，探討制造業(yè)與服務(wù)業(yè)“雙業(yè)融合”發(fā)展。

從全球來看，中國服務(wù)業(yè)占比偏低

●精彩觀點(diǎn)：我國服務(wù)業(yè)在GDP中的比重已經(jīng)超過一半，從未來的發(fā)展規(guī)律來講，服務(wù)業(yè)占比會越來越高。但在我們國家，社會各界有一種思想誤區(qū)：好像不太看得上服務(wù)業(yè)，總覺得不是很高大上。

深圳商報(bào)：最近您對服務(wù)業(yè)，尤其是生活性服務(wù)業(yè)非常關(guān)注，背后是基于什么考慮？

陸銘：其實(shí)城市的發(fā)展跟產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是密不可分的。而且不同的發(fā)展階段，城市的形態(tài)與空間集聚度也不一樣。我們通常講，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平普遍呈現(xiàn)為農(nóng)業(yè)社會向工業(yè)社會，再向后工業(yè)化社會的變遷過程。

從中國今天發(fā)展階段角度來講，今年我們的人均GDP大概率就會超過13,000美元。到了這個階段以后，實(shí)際上已經(jīng)進(jìn)入到了一個后工業(yè)化的時(shí)代。后工業(yè)化時(shí)代關(guān)鍵性的標(biāo)志就是服務(wù)業(yè)在GDP中的比重超過制造業(yè)。我國服務(wù)業(yè)在GDP中的比重已經(jīng)超過一半，從未來的發(fā)展規(guī)律來講，服務(wù)業(yè)占比會越來越高。

深圳商報(bào)：但從全球?qū)Ρ葋砜?，我們的服?wù)業(yè)占比其實(shí)相對是比較低的。

陸銘：對的。在我們國家，社會各界有一種思想誤區(qū)：好像不太看得上服務(wù)業(yè)，總覺得不是很高大上。

其實(shí)服務(wù)業(yè)是有兩種，一種叫生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，一種叫生活性服務(wù)業(yè)，生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)通俗來講比較高大上一點(diǎn)；但是生活性服務(wù)業(yè)包括了服務(wù)于居民生活的那些事，從業(yè)人員的教育水平也不是很高，所以就會被忽視。

但是，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律角度來講，人的收入水平提高以后，我們傳統(tǒng)的制造業(yè)商品的消費(fèi)，會有一個飽和的效應(yīng)。新增出來的消費(fèi)需求會集中在吃喝玩樂、文化、休閑、教育、健康養(yǎng)老等生活性服務(wù)業(yè)。

從國際比較角度來說，我們中國的服務(wù)業(yè)在GDP當(dāng)中所占的比重跟歷史同期的國家相比，我們的服務(wù)業(yè)占比大約低了10個百分點(diǎn)。

制造業(yè)越強(qiáng)，服務(wù)業(yè)所占比重越高

●精彩觀點(diǎn)：制造強(qiáng)國不等于制造業(yè)比重高。隨著“制造強(qiáng)國”戰(zhàn)略的加快推進(jìn)，制造業(yè)所占比重反而會變得更低。因此，在政策上，需要統(tǒng)籌兼顧生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的發(fā)展，不應(yīng)將單一制造業(yè)比重作為政策目標(biāo)。

深圳商報(bào)：黨的二十大報(bào)告提出要加快建設(shè)制造強(qiáng)國，再度強(qiáng)調(diào)制造業(yè)的戰(zhàn)略意義，這是否意味著服務(wù)業(yè)的比重會降低？

陸銘：我這幾年一直在向理論界和社會各界講一件事情：制造強(qiáng)國不等于制造業(yè)比重高，甚至制造強(qiáng)國以后制造業(yè)比重反而更低。

多數(shù)發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗(yàn)表明，在一國內(nèi)部，若制造業(yè)越強(qiáng)，制造業(yè)的勞動生產(chǎn)率越高，則制造業(yè)占地區(qū)生產(chǎn)總值比重越低，而服務(wù)業(yè)所占比重會提高。

這有兩方面原因。一方面，隨著制造業(yè)勞動生產(chǎn)率的不斷提高，制造環(huán)節(jié)的附加值將逐漸下降，但同時(shí)會產(chǎn)生大量高附加值的生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)需求，尤其是在研發(fā)、設(shè)計(jì)、品牌等環(huán)節(jié)的生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)附加值占比越來越高。另一方面，隨著居民收入水平提高，人們對于傳統(tǒng)制造產(chǎn)品的需求將逐漸飽和，服務(wù)消費(fèi)的占比將持續(xù)上升。

隨著“制造強(qiáng)國”戰(zhàn)略的加快推進(jìn)，制造業(yè)所占比重反而會變得更低。因此，在政策上，需要充分重視服務(wù)業(yè)的發(fā)展，需要統(tǒng)籌兼顧生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的發(fā)展，不應(yīng)將單一制造業(yè)比重作為政策目標(biāo)。

以生活留人，是一種普惠性的產(chǎn)業(yè)政策

●精彩觀點(diǎn)：對于政府來說，應(yīng)該從原來那種抓項(xiàng)目式的產(chǎn)業(yè)政策轉(zhuǎn)向一種“普惠式”的產(chǎn)業(yè)政策?！耙陨盍羧恕保瑢?shí)際上就是普惠性政策，因?yàn)樗c人民對美好生活的向往是一致的。

深圳商報(bào)：制造業(yè)與服務(wù)業(yè)二者應(yīng)該是齊頭并進(jìn)的，這對于政府在政策的制定上其實(shí)是個很大挑戰(zhàn)。

陸銘：對，說得非常對。其實(shí)現(xiàn)在在中央層面一直講到的是多種產(chǎn)業(yè)要相互融合發(fā)展。

對于政府來說，應(yīng)該從原來那種抓項(xiàng)目的一對一的，或者是一對多的制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策轉(zhuǎn)向一種“普惠式”的產(chǎn)業(yè)政策。如果把一座城市的生活質(zhì)量提高了，就能把人才吸引過來，這時(shí)候政策就轉(zhuǎn)向提升公共服務(wù)，提升生活品質(zhì)，我把這個稱之為“以生活留人”。這實(shí)際上就是普惠性政策，它是一種看不見的產(chǎn)業(yè)政策，而且也不會被人批評，因?yàn)樗c人民對美好生活的向往是一致的。

深圳商報(bào)：有了這種轉(zhuǎn)變以后，人的就業(yè)形態(tài)改變了，對人的技能要求也不一樣了。那這對我們的社會治理又會提出什么要求？

陸銘：這個問題問得太好了。你看有些地方政府喜歡大包大攬，喜歡標(biāo)準(zhǔn)化。舉個例子，曾經(jīng)有一段時(shí)間，很多城市特別喜歡把街頭的店招統(tǒng)一換掉。這是什么現(xiàn)象？實(shí)際上就是用制造業(yè)的思維來發(fā)展服務(wù)業(yè)，結(jié)果大家不喜歡，因?yàn)榇蠹叶紩X得這樣的城市還有生氣，還有多樣性嗎？

原因出在哪？原因就出在我們的思維是前置的，標(biāo)準(zhǔn)化的。其實(shí)美不美，你要讓老百姓去選擇。

深圳天然具備發(fā)展服務(wù)業(yè)的優(yōu)勢

●精彩觀點(diǎn)：深圳服務(wù)業(yè)天然與制造業(yè)結(jié)合。我覺得，在全世界范圍都很難找到像深圳這樣加快發(fā)展服務(wù)業(yè)的好契機(jī)。這是深圳乃至整個粵港澳大灣區(qū)未來服務(wù)業(yè)升級換代的一個密碼。

深圳商報(bào)：作為中國“工業(yè)第一城”，深圳近年致力于推動現(xiàn)代服務(wù)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。您如何評價(jià)深圳的服務(wù)業(yè)？

陸銘：我覺得深圳服務(wù)業(yè)總體上來講非常好。在粵港澳大灣區(qū)，尤其是深圳，其服務(wù)業(yè)天然跟制造業(yè)是結(jié)合的，而且深度融合發(fā)展。

服務(wù)業(yè)是個很大的概念，天然是包括科創(chuàng)的。在深圳，很多重大技術(shù)創(chuàng)新很容易實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，產(chǎn)業(yè)化又很容易在消費(fèi)側(cè)去檢驗(yàn)是否能適應(yīng)消費(fèi)者的需求，消費(fèi)者又能快速把他的需求反饋到你的制造業(yè)環(huán)節(jié)里面來。當(dāng)反饋到制造業(yè)環(huán)節(jié)后，又需要經(jīng)過生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)里面的研發(fā)、設(shè)計(jì)、品牌、銷售，所以就形成了從生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)到制造業(yè)，再到消費(fèi)這樣一個良性的循環(huán)。

而反觀世界上很多發(fā)達(dá)國家，科創(chuàng)很厲害，但其實(shí)它的生產(chǎn)基地離得比較遠(yuǎn)的，甚至可能遠(yuǎn)在其他國家，或者在太平洋對岸。

因此，我覺得，在全世界范圍都很難找到像深圳這樣發(fā)展服務(wù)業(yè)的好契機(jī)。這是深圳乃至整個粵港澳大灣區(qū)未來服務(wù)業(yè)整個升級換代的一個密碼。

前海優(yōu)勢賦能“雙業(yè)融合”

●精彩觀點(diǎn)：前海是一個窗口，可以把服務(wù)業(yè)發(fā)展存在的各種短板和問題，先行先試解決掉。前海優(yōu)勢助力深圳，乃至全國的制造業(yè)與服務(wù)業(yè)深度融合。

深圳商報(bào)：前海作為國家級的戰(zhàn)略平臺，其如何助力深圳先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的深度融合？

陸銘：制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合發(fā)展，會帶來城市內(nèi)部不同區(qū)塊的分工和協(xié)作。中國的確面臨產(chǎn)業(yè)升級和轉(zhuǎn)型，服務(wù)業(yè)越來越多地需要為制造業(yè)賦能。然而，我們服務(wù)業(yè)本身存在很多短板，跟國際很多經(jīng)貿(mào)規(guī)則的對接還不夠。

前海，它實(shí)際上相當(dāng)于是一個窗口，可以把服務(wù)業(yè)發(fā)展存在的各種短板和問題，先行先試解決掉。比如說，科創(chuàng)、金融、貿(mào)易、法律、咨詢、仲裁這些方面，可以服務(wù)于整個深圳甚至全國的制造業(yè)。

深圳商報(bào)：前海擴(kuò)區(qū)后，寶安有1/5的范圍被劃入前海，再加上深中通道開通，寶安在大灣區(qū)的戰(zhàn)略價(jià)值會發(fā)生哪些改變？

陸銘：前海擴(kuò)區(qū)，深中通道開通，我認(rèn)為實(shí)際上深圳都市圈的概念會被重新塑造的。未來，在寶安很有可能形成一個新的都市圈中心，這個中心點(diǎn)在前海到寶安區(qū)位上，然后再輻射到伶仃洋對岸的中山，這樣整個格局就打開了。

深圳商報(bào)：所以，寶安在整個灣區(qū)的戰(zhàn)略位置也發(fā)生了改變。

陸銘：我非常同意這一點(diǎn)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)地理跟自然地理是脫不開的。這里之前是個海灣，珠江東西兩岸的人流、物流、信息流成本特別高。聯(lián)通以后成本就下降了，有利于促進(jìn)兩岸的分工協(xié)作。

在這種情況下，寶安對自己的定位就不能僅僅是個制造業(yè)大區(qū)了。隨著時(shí)間的推移，服務(wù)業(yè)和制造業(yè)雙輪驅(qū)動，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的賦能作用得以凸顯，消費(fèi)服務(wù)業(yè)對于人才的集聚作用也開始顯現(xiàn)。

與前海聯(lián)動凸顯“寶安作為”

●精彩觀點(diǎn)：寶安要借助前海優(yōu)勢，主動去對接最高標(biāo)準(zhǔn)的國際經(jīng)貿(mào)規(guī)則，助力制造業(yè)出海。騰訊“企鵝島”的入駐，進(jìn)一步豐富了前海與寶安的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，數(shù)據(jù)資產(chǎn)將成為產(chǎn)業(yè)升級換代的決勝發(fā)力點(diǎn)。

深圳商報(bào)：如何抓住機(jī)遇凸顯“寶安作為”？如何強(qiáng)化前海服務(wù)業(yè)與寶安制造業(yè)之間的聯(lián)動？

陸銘：黨的二十屆三中全會提出，“推進(jìn)高水平對外開放”“建設(shè)更高水平開放型經(jīng)濟(jì)新體制”。我覺得這是非常重要的一個機(jī)遇。

我們看到，現(xiàn)在總體上來講，制造業(yè)跟國際的規(guī)則對接得比較好，但服務(wù)業(yè)很多短板實(shí)際上是來自體制性的矛盾。比如，像產(chǎn)權(quán)的保護(hù)等跟國際通行規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)的對接方面，我們做得是不太夠的。

但當(dāng)全球服務(wù)貿(mào)易比重越來越高，這些方面的對接是必須的。前海實(shí)際上就是要解決這些問題，那寶安要利用這樣一個機(jī)會，要看到接下來服務(wù)業(yè)發(fā)展趨勢，自己主動地創(chuàng)新開放，主動去對接最高標(biāo)準(zhǔn)的國際經(jīng)貿(mào)規(guī)則，甚至在構(gòu)建新的服務(wù)貿(mào)易國際經(jīng)貿(mào)規(guī)則時(shí)，在參與標(biāo)準(zhǔn)制定的時(shí)候要有一些話語權(quán)，以彌補(bǔ)我們在這方面的短板。

深圳商報(bào)：您指的是，寶安制造業(yè)本身的提升，會帶動生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)；另一方面可以通過前海優(yōu)勢促進(jìn)其與國際規(guī)則接軌？

陸銘：是這樣的，寶安作為制造業(yè)大區(qū)，這么多年積累的制造業(yè)是要出海的。借助前海優(yōu)勢，讓企業(yè)走出去，進(jìn)行國際規(guī)則的對接。

深圳商報(bào)：騰訊新總部“企鵝島”落地寶安大鏟灣，被認(rèn)為將改變整個大灣區(qū)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。以軟件和信息服務(wù)為核心的騰訊生態(tài)，將會對寶安這一區(qū)域的發(fā)展產(chǎn)生什么影響？

陸銘：我們剛剛談過生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，制造業(yè)和消費(fèi)之間的互動關(guān)系，其實(shí)騰訊就是非常具有代表性的企業(yè)。

騰訊積累了大量的數(shù)據(jù)，這些服務(wù)消費(fèi)端的數(shù)據(jù)資產(chǎn)，通過反饋進(jìn)入到生產(chǎn)側(cè)，賦能制造業(yè)的發(fā)展，這樣就形成了一個很好的閉環(huán)，從而實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)、消費(fèi)和制造業(yè)的良性互動。

而且，中國平臺經(jīng)濟(jì)蓬勃發(fā)展，在世界上占有非常重要的地位。我觀察的趨勢：大數(shù)據(jù)，實(shí)際上可以讓中國本土企業(yè)更好地利用數(shù)據(jù)資源，對歐美的咨詢、設(shè)計(jì)、品牌等相關(guān)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行替代，這也是中國整個產(chǎn)業(yè)升級換代非常重要的過程。數(shù)據(jù)資產(chǎn)，將成為中國產(chǎn)業(yè)決勝未來的一個發(fā)力點(diǎn)。

（深圳清華大學(xué)研究院產(chǎn)業(yè)規(guī)劃研究中心主任劉戰(zhàn)國，為本次對話特邀嘉賓主持，對本文亦有貢獻(xiàn)）